In der Albtraumwelt des Holocaust,
mit Millionen, die mit unerbittlicher bürokratischer Effizienz getötet wurden,
muss jemand herausragende, unvorstellbare Grausamkeit gezeigt haben,
um den Spitznamen "Iwan der Schreckliche" zu erhalten.
Und diese Person, ein Wachmann im Lager Treblinka in Polen,
hat sich diesen Spitznamen verdient,
mit einer Mordlust, an die Überlebende sich mit gruseliger Klarheit erinnern.
TREBLINKA, POLEN
Treblinka war ein Todeslager.
850.000 Juden wurden dort getötet.
Es könnte der größte jüdische Friedhof in der Geschichte sein.
Die Leute kamen in Treblinka an.
Sie wurden vom Zug geholt.
Ihre Haare wurden geschnitten, die Kleidung wurde entfernt
sowie Materialien, wenn sie welche hatten.
Sie wurden in die Gaskammern gebracht
und innerhalb von zwei Stunden waren sie tot.
Der Deutsche sagte den jüdischen Gefangenen immer,
dass ihnen niemand nach dem Krieg glauben wird.
Dass, selbst wenn sie überleben und die Geschichte erzählen,
niemand je glauben wird, dass so etwas passiert ist.
MÄRZ 1987
MAI 1987
Vor fast zwei Monaten begann
Israels größter Kriegsverbrecherprozess der letzten 25 Jahre.
Auf der Anklagebank sitzt John Demjanjuk.
Er wurde von Amerika ausgeliefert
um sich der Anklage zu stellen, dass er der berüchtigte Iwan der Schreckliche war,
der tausende Juden im Vernichtungslager Treblinka in Polen ermordet hat.
Das ist der erste und einzige Prozess,
und seitdem kein anderer,
der live übertragen wird,
aus dem Gerichtssaal,
vom ersten bis zum letzten Moment.
Da ist er, wie er hier steht! Hier steht er!
Der Prozess hier hat alle fasziniert.
Jeden Tag füllen große Menschenmengen das Auditorium,
wo der Prozess stattfindet.
Als die Überlebenden aussagten,
wurde es zu einem nationalen Ereignis und einer nationalen Besessenheit.
Während der Zeugenaussage
hielten Taxifahrer an und hörten im Radio zu,
die Leute saßen zu Hause,
die Leute hörten bei der Arbeit zu,
auf eine Weise, die niemand in Israel erwartet hatte.
Der Schauprozess ist zu einer nationalen Obsession geworden,
und es ist wahrlich ein "Schauprozess".
Er läuft live im nationalen Fernsehen und bei zwei Radiosendern.
Man kann ihm nicht entkommen.
Ich weiß noch, wie ich in den Bus stieg,
während die Zeugenaussage eines Überlebenden erzählt wurde.
Der Bus war voll
und es war so still.
Man konnte eine Stecknadel fallen hören.
Die ganze Nation redet über den Holocaust,
über Treblinka,
über das Schicksal der Juden.
Der Schauprozess ist erfolgreich.
Um Geschichte zu lehren,
selbst die Geschichte des Holocaust,
durch einen typischen Kriminalfall,
wo alle Hauptpunkte umstritten sind,
erhält man den Demjanjuk-Fall.
Die Demjanjuk-Affäre, die Demjanjuk-Schande.
EINE NETFLIX ORIGINAL DOKUREIHE
Der Demjanjuk-Fall begann 1975,
als dieser Mann von einer Reise nach Moskau in die USA zurückkehrte.
Er brachte eine Liste mit Männern mit,
die die Sowjets für Kriegsverbrecher hielten,
die in Amerika Zuflucht gesucht hatten.
JUSTIZMINISTERIUM
Eine Liste wurde der amerikanischen Einwanderungsbehörde übergeben
und sie begannen, die Leute auf der Liste zu untersuchen.
Einer von ihnen war Fyodor Federenko,
der gestanden hatte, ein Wachmann im Todeslager Treblinka gewesen zu sein.
Während der Untersuchung des US-Justizministeriums
schickte die amerikanische Behörde eine Fotoserie an die israelische Behörde,
inklusive eines Fotos von Demjanjuk,
sozusagen als Füller.
Die Amerikaner, als sie zum ersten Mal die Informationen bekamen, dachten:
"Wir haben zwei Kollaborateure in den Vereinigten Staaten,
die wir ausbürgern wollen.
Einer ist dieser Demjanjuk,
von dem wir glauben, dass er in Sobibór war,
und der andere ist dieser Federenko, wo wir glauben, dass er in Treblinka war.
Wie können wir mehr über diese Typen erfahren?
Wir gehen zu den Israelis."
Denn die meisten Überlebenden von Treblinka und Sobibór
haben sich in Israel niedergelassen.
Es gab eine Einheit bei der israelischen Polizei,
die Holocaustüberlebende befragte,
in Tel Aviv, in Jerusalem und anderswo in Israel,
und deren Aussagen aufzeichnete.
Die Polizei sagt, die Ermittler haben die Überlebenden von Treblinka eingeladen,
um jeden zu identifizieren,
der auf dieser Fotoserie war.
Also kam der erste Zeuge rein,
sie zeigte ihm die Fotoserie,
und er hat die Fotos durchgesehen
und zeigte auf Demjanjuks Foto und sagte:
"Das ist der Wärter von den Gaskammern."
Sie war fassungslos
und argumentierte sofort mit ihm und sagte: "Sie irren sich.
Dieser Mann war in Sobibór."
Und er sagte:
"Sagen Sie mir das nicht. Ich kenne ihn.
Das ist der Wärter, der an den Gaskammern war."
Elf Überlebende,
einer nach dem anderen,
identifizierten Demjanjuks Foto...
RICHTER
...als Iwan den Schrecklichen aus Treblinka.
Die Überlebenden waren erschüttert,
als sie den Mann sahen, der vor den Gaskammern gestanden hatte.
Sie alle sagten,
er sei das Foto Nummer 16.
Und da beginnt das Drama.
MAI 1987
JUNI 1987
Erheben Sie sich!
Bitte setzen Sie sich.
Herr Shaked, bitte.
Ehrenwertes Gericht, ich möchte Gustav Borax aufrufen.
Bitte erheben Sie sich.
Ich muss Sie warnen,
dass Sie die Wahrheit sagen müssen,
und wenn Sie das nicht tun, machen Sie sich strafbar.
Herr Borax, was war Ihre Aufgabe während Ihrer Zeit in Treblinka?
TREBLINKA-ÜBERLEBENDER
Als Friseur.
Bitte sehen Sie das Gericht an, wenn Sie reden.
Ein Friseur, ich war Friseur.
Als die Frauen das Gebäude betraten, was taten sie?
Sie hatten Angst, reinzugehen.
Sie weinten und rissen sich die Haare aus,
weil sie sahen, dass sie getötet werden sollten.
Iwan stieß sie mit einem Bajonett hinein.
Und was ist mit diesen Frauen passiert, nachdem Iwan sie hineingestoßen hat?
Sie waren verwundet und Fleischstücke hingen von ihnen herab.
Das Blut tropfte.
Meine Schwägerin, meine Schwägerin war da,
und sie fiel auf mich und fing an zu weinen.
Der Zeuge weint...
Ehrenwertes Gericht, bei allem Respekt.
Warum müssen wir diese unbestrittenen Geschichten hören?
Warum sagen Sie so etwas?
Das ist der Fall der Staatsanwaltschaft.
Wenn die Anklage dem Gericht ein klares Bild vermitteln will,
muss sie nur die Zeugenaussagen einreichen
und wir stimmen zu, sie einzureichen.
Aber wenn die Anklage darauf besteht, diese Zeugen aufzurufen,
dann liegt der Zweck nicht darin, sie für das Gericht aussagen zu lassen,
sondern für die 16 Kameras dort oben.
Ich bitte Herrn Sheftel, seine letzten Worte zurückzuziehen.
Es wird die Zeit kommen, wo wir Maßnahmen gegen Sie ergreifen müssen,
aufgrund von Missachtung des Gerichts.
Es ist nicht das erste Mal, dass Sie so etwas sagen
und wir rufen Sie zur Ordnung.
Zuerst möchte ich...
Wir rufen Sie zur Ordnung.
Sie sollten unsere Worte ernst nehmen und den nötigen Respekt zeigen.
Was soll das Gerede?
Der Hintergrund ist wichtig.
RICHTERIN
Der Hintergrund hilft mir, den Wert der Identifizierung zu verstehen.
Unter welchen Umständen kannte man diesen Mann?
Man kann die Identifizierung nicht einschätzen,
wenn man Treblinka nicht mit einbezieht.
Den Hintergrund, die Deportation, die ermordeten Familien.
Wir mussten das hören.
Es ist ein Teil unserer schrecklichen Geschichte.
Die Geschichten waren unglaublich schwer.
Da sind Kameras auf dich gerichtet und du weißt, du wirst aufgenommen.
Und du bist ein Richter und darfst keine Gefühle zeigen.
Aber als ich eine Freundin besuchte,
die damals im Krankenhaus war,
und dann neben ihrem Bett saß, da brach ich plötzlich in Tränen aus.
Ich erinnere mich an ihr Lachen, sie wollten Spaß haben.
Brot hatten sie.
Sadismus und Mord hatten sie.
Ihnen fehlte nur der Spaß...
TREBLINKA-ÜBERLEBENDER
...und wir, die wir ums Überleben kämpften,
ich, Yoss'le aus Warschau,
der ums Überleben kämpfte, war auch...
Ich war ihr Kinderspielzeug des Sadismus.
Ja, ihr Kinderspielzeug.
Cherney war herzzerreißend.
Seine Aussage war herzzerreißend.
Besonders aus den Augen dieses naiven Kindes,
das dort in diesem Camp herumlief,
spiegelte sich das Böse und die Skrupellosigkeit
dieses Ortes wider.
Ich spürte große Trauer...
...für das, was sie durchmachen mussten.
Viele bewundern Shakeds Umgang mit den Zeugen.
Heimgesuchte Menschen.
Er hört ihnen aufmerksam zu, geduldig, und unterbricht nicht,
aber er lässt sie auch nicht vom Kurs abkommen,
selbst wenn die Zeugen erschütternde Details beschreiben,
wie die Geräusche, die sie aus der Gaskammer hören konnten.
Das ist Teil der großen Verantwortung.
Ich bin da, um dafür zu sorgen,
dass sie dem Gericht das vermitteln, was sie vermitteln wollen,
und trotzdem sicher nach Hause kommen.
Warum hast du sie getötet?
Warum?
Haben sie dir etwas angetan?
Sag mir, warum? Warum hast du sie alle getötet?
Demjanjuk hat niemals je...
...etwas gezeigt.
Seine Augen blinzelten nicht.
Es wurden keine Muskeln oder Gesichtsausdrücke verwendet.
Er war einfach ausdruckslos.
Alle sagten das Gleiche.
Er ist ein Psychopath, der alles in sich behält.
Sheftel sagte immer: "Er ist ein Bauer. Er ist dumm.
Er ist ungebildet."
Das ist Unsinn.
Ich weiß nicht, ob seine Kinder oder seine Frau
oder irgendwer genau sagen konnte, wer er war.
In gewisser Weise wirkte er wie ein einfacher Mann,
aber irgendwie schien er auch klug wie ein Fuchs zu sein.
Ich denke, er war nur ein Überlebender.
Und er tat, was immer nötig war, um zu überleben.
Haben Sie Ihren Vater je gefragt:
"Vater, sag mir die Wahrheit.
-Bist du oder bist du nicht..." -Wir wussten immer, er ist unschuldig.
Wir hatten nie einen Zweifel.
Mein Vater ist ein sehr gütiger, ein sehr sanfter Mensch.
Wir haben viel über den Holocaust gelernt,
wir wissen, was für ein Mensch Iwan der Schreckliche ist.
Er ist ein Soziopath, jemand, der kein Gefühl für menschliches Leben hat.
Und dieser Mensch ist definitiv nicht mein Vater.
Iwan der Schreckliche war ein brutaler Mann.
Mein Vater ist kein brutaler Mann. Das war er nie.
Er würde mich nie schlagen.
Ich traf Irene Demjanjuk bei der Arbeit.
Sie war Rezeptionistin, Sekretärin.
Ich sah sie jeden Tag,
sie sah immer so melancholisch aus.
Eines Tages sah ich ihr Notizbuch
mit dem Namen darauf.
Demjanjuk.
Und ich sagte: "Bist du mit dem Typen verwandt?"
Und sie sagte: "Das ist mein Vater."
Ich erinnere mich daran, als ich Demjanjuk zum ersten Mal sah.
Ich fragte ihn: "Ist irgendwas davon wahr?
Ich muss es wissen. Ist davon was wahr?"
Er sagte: "Wenn ich schuldig wäre,
würde ich eine Dose mit Tabletten nehmen,
sie schlucken und schlafen gehen und das nicht durchmachen.
Aber ich bin nicht er und ich kämpfe gegen diese Anklagen."
Niemals.
Ich dachte, der ganze Fall wird einfach abgewiesen.
Wir heirateten und ich sagte ihr, ich würde alles tun, um zu helfen.
Es ging von den Flitterwochen
in den Gerichtssaal.
Im Überwachungszentrum des Gefängnisses in Ayalon
sind 15 Kameras auf die hochsensiblen Zellen gerichtet.
Eine von ihnen zeigt ständig die Zelle von Demjanjuk.
Sie haben ein Heim, eine Dusche, einen Hof mit Garten,
aber was vermissen Sie?
Haben Sie mir die blöde Frage gestellt, was ich vermisse?
Sie wissen nicht, was ich vermisse? Ich vermisse mein schönes Land, Amerika.
Ich vermisse meine liebevolle Familie, Kinder und alle anderen.
Meine Freunde, wissen Sie?
Sie stellen diese Frage...
Das ist Bushah.
Seine Frau machte sich große Sorgen um ihn.
Meine Frau machte sich große Sorgen um ihn.
Sie konnten nicht glauben, was los war.
Ich erfuhr alles über die Zeugen,
über den Holocaust.
Ich denke immer noch rund um die Uhr daran.
Es geht nie weg.
Die Verbrechen, die ihm zur Last gelegt wurden, waren furchtbar...
...aber sie waren echt.
Ich habe Zeugenaussagen gehört.
Ich habe die Zeugenaussagen überprüft.
Jede war anders.
Jede hatte ihre eigene Persönlichkeit.
Jede projizierte diese Persönlichkeit.
Welche hat mich am meisten berührt?
Es ist offensichtlich, wer das war.
Gustav Borax.
Herr Borax, wir sind wieder bei Ihnen.
Erinnern Sie sich,
ob Sie eine Aussage gemacht haben,
bei einem Prozess in den Vereinigten Staaten,
in Florida,
gegen eine Person an die Sie sich aus Treblinka erinnern?
Und dann prüfte ich nur die Gedanken und Erinnerungen,
eine sehr sachte Befragung.
Und sachte frage ich ihn...
Ich weiß nicht, warum ich die Frage stellte.
Ich kann es nicht sagen.
"Wie kamen Sie von Israel nach Florida?"
Herr Borax, wissen Sie noch, wie Sie von Israel nach Florida gereist sind,
damit Sie mit dem Gericht in dem Prozess sprechen konnten?
Zeuge: Ja, wir reisten mit dem Zug.
Und es gab ein großes Einatmen
im Gerichtssaal.
Ich weiß nicht, warum ich das fragte.
Er sagte, direkt auf mich blickend,
auf eine wunderbare, sanfte Art: "Mit dem Zug."
Mit dem Zug.
Wie kam er nach Florida?
Und seine Antwort war,
er hat den Zug genommen,
aus Czestochowa, in Polen, einen Zug,
direkt nach Florida.
Direkt nach Florida.
Das ist natürlich
zu 100 Prozent Senilität.
Und nur ein bösartiger,
erbarmungsloser Staatsanwalt
würde so einen Zeugen in den Zeugenstand bringen.
Er war nicht senil.
Er sagte aus, dass er seine Frau und seine Kinder sah
und andere Verwandte von ihm, die in die Gaskammer getrieben wurden,
und er wurde zurückgelassen.
Er zog sich einfach dahin zurück, wo er war,
und er verlor den Kontakt zu dem, was auf der Bühne passiert.
Er hat womöglich gehört:
"Wie kamen Sie nach Treblinka?"
Und er sagte: "Mit dem Zug aus Czestochowa."
Die Antwort ist doch der beste...
...Beweis für seinen Geisteszustand.
Aber mir wurde klar, dass ich mich nicht
zu sehr auf seine Aussage verlassen kann.
Mickey Shaked war sehr besorgt,
und ich konnte, zum ersten Mal,
einen Riss in seinem Selbstvertrauen sehen...
Bis zu dem Punkt,
wo wir das verlieren könnten.
Wir könnten das verlieren.
Herr Borax. Wie alt sind Sie?
Ich wurde 1901 geboren.
Und Sie waren vor Treblinka verheiratet?
-Ja. -Und Sie hatten zwei Kinder?
Ja.
Wie hießen sie?
Wie sie hießen?
Pinhas und...
Pinhas...
Als Borax im Zeugenstand war,
waren einige Details für ihn problematisch.
Zum Beispiel vergaß er den Namen eines seiner Kinder,
das während des Holocaust ermordet wurde.
Es war ein sehr beschämender Teil des Prozesses,
vielleicht der schwerste.
Glauben Sie, Herr Borax,
dass Sie den Namen
Ihres jüngeren Sohnes vergessen haben könnten,
der in Treblinka starb?
Es gab Momente, in denen er scharfsinnig war.
Und Momente, wo er es nicht war, und das war natürlich
sehr bitter, denn man sah,
dass diese Prozesse nicht ewig andauern können,
und dass man sich dem Zeitpunkt nähert,
wo keine Holocaust-Überlebenden mehr als Zeugen verfügbar waren.
Es gab schwierige Tage,
in denen wir wussten, dass wir Probleme hatten.
Die Sache mit der Identifizierung wurde problematischer.
Es war klar, dass nicht alle Vorgänge
so gut wie möglich durchgeführt wurden.
Iwan der Schreckliche.
Ich sage Ihnen, als Ihnen diese Fotos zum ersten Mal gezeigt wurden,
in der Polizeiwache,
haben Sie auf ein Bild gezeigt,
aber es war nicht Iwan.
Es war Federenko. Bild Nummer 17.
Jeder Anwalt brachte seine eigene Sicht in den Prozess ein,
und der gefährlichste von ihnen war natürlich Sheftel,
denn er sprach sofort
den Punkt der Identifizierung an
und griff die Überlebenden an.
Sie haben nie in irgendeiner Form auf "Iwan" gezeigt!
Sie haben nie seinen Namen erwähnt und nie auf sein Foto gezeigt.
Sie sagten nie: "Das ist Iwan aus Treblinka."
Sie haben nichts über ihn gesagt.
Sie zeigten auf Foto 17, das von Federenko. Punkt.
Einige der Zeugen waren Lügner.
Einige der Zeugen waren senil
und einige der Zeugen waren senil und Lügner.
Wie reagierte man in Israel darauf, dass Sie den Fall übernehmen?
Verheerend.
Das Land sah mich als Staatsfeind Nummer eins an.
Plakate mit Fotos des Holocaust wurden hochgehalten,
mit beschämenden, verletzenden Dingen,
insbesondere an Anwalt Sheftel gerichtet.
Du!
Du bist ein Teil davon.
Deine Hände sind voller Blut.
Ich merke, dass ich meine Arbeit gut mache.
Und weil ich sie gut mache, verderbe ich die Show.
Mir ist klar,
dass die meisten Israelis mich mehr hassten als meinen Mandanten.
Ich wurde als die ärgerlichste Person im Staat Israel bezeichnet.
Ich wurde als Mensch ohne Gewissen beschimpft.
Nazi-Kollaborateur, Mörder und Nazi-Sympathisant.
Eine Person, die getötet werden sollte, beseitigt.
Ich konnte nicht in die Synagoge gehen,
aufgrund der Feindseligkeit
der Gemeinde.
Selbst meine Mutter hielt es nicht aus.
Sie weigerte sich, mit mir zu reden.
Er verteidigte jemanden, der seine Mutter in die Gaskammern geworfen hätte,
und ihre Schwester hineinwarf.
SHEFTELS KINDHEITSFREUND
Das hat definitiv...
...Fragen aufgeworfen.
Wirklich.
Ich habe mich psychologisch dagegen gewehrt.
Irgendwie hat es mir sogar geholfen.
Es machte mich härter,
kämpferischer.
Ich funktionierte, als würde nichts passieren,
und sie konnten nicht glauben, dass es möglich ist.
Also fingen sie an, zu sagen,
dass ich es genieße, gehasst zu werden.
Der Verteidiger Yoram Sheftel liebt den schlechten Ruf.
Stolz auf ein deutsches Auto zu sein,
vor allem eines, das so auffällt wie ein Porsche,
ist in Israel immer noch ungewöhnlich.
Er, aus politischen Gründen,
hat sich selbst zu diesem...
...Charakter gemacht, der sich gegen das System stellte,
und er liebte jede Minute davon.
Herr Sheftel, stimmen Sie zu, diesen...
Das ist kein Witz, die Maschine ist echt
und der Test wird echt sein.
Werden Sie den Test machen und beantworten, ob Sie wirklich glauben,
aus tiefstem Herzen,
dass Iwan Demjanjuk nicht Iwan der Schreckliche ist?
Er saß immer schnell vor der Kamera.
Er hat immer den Fragen zugestimmt.
Er wollte keine netten Fragen.
Er wollte schwierige Fragen.
Hören Sie sich die ganze Frage an und antworten Sie.
Die erste Frage.
-Ist heute Dienstag? -Ja.
-Würden Sie einen Mandanten betrügen? -Nein.
Glauben Sie, dass Iwan John Demjanjuk Iwan der Schreckliche aus Treblinka ist?
Nein.
Basierend auf dem Test, mit etwas Vorbehalt,
da der Test im Studio vor einem Live-Publikum stattfand,
ist meine Einschätzung, dass Herr Sheftel nicht die Wahrheit sagt.
Er könnte glauben, dass John Demjanjuk Iwan der Schreckliche aus Treblinka ist.
Es ist für mich offensichtlich, dass Sheftel seine Augen verschloss
und sagte, dass Demjanjuk an nichts Schuld hatte,
dass er ein Heiliger war.
Und das war nicht der Fall.
JUNI 1987
JULI 1987
Herr Shaked, haben Sie heute noch einen Zeugen?
Ja. Der Zeuge ist Herr Eliahu Rosenberg.
Rosenberg ist kein sympathischer Mensch.
Er ist ein schwieriger Mensch.
Er ist ein kleiner Stier.
Und er ist voll von Traumata und Komplexen
und alles steckt tief in ihm drin.
Und deshalb
ist er wie ein Vulkan ausgebrochen.
Er schrie: "Wachmann!"
TREBLINKA-ÜBERLEBENDER
Und die Tür ging auf...
Uns wurde auf die Köpfe geschlagen, mir wurde auch auf den Kopf geschlagen.
Ich trat ein und sah ein schreckliches Bild...
Ich sah einen Berg, einen Berg von Leichen zu meiner Linken.
Wir begannen loszurennen,
aber jemand befahl: "Nehmt eine Leiche und rennt!"
Ich musste rennen wie ein Pferd. Galoppieren wie ein Pferd.
Ich arbeitete bis Mittag weiter.
Ich fand später heraus, dass das der Transport vom Vortag war,
der, in dem meine Familie war.
Ehrenwertes Gericht,
an den Namen "Iwan" erinnere ich mich gut,
aus meiner Zeit in der Hölle von Treblinka.
Manchmal schnitt er ein Stück Nase ab oder ein Stück Ohr.
Er stach zu!
Warum? Warum? Man kann das Warum nicht begreifen!
Aber in diesem Komplex von Treblinka versteht man einfach nicht, warum?
Mein Gott!
Warum foltern? Warum Fleisch von Menschen abschneiden?
Niemand hat es ihm befohlen, ihnen das anzutun!
Niemand!
Er tat es aus eigenem Antrieb.
Jeder Überlebende sagt: "Ich überlebte, damit ich die Geschichte erzählen kann."
Und hier waren sie sehr bedroht.
Sie fühlten sich sehr bedroht,
durch die Tatsache, dass jemand an ihrer Geschichte zweifelte.
Jemand bezweifelte, was ihnen in Treblinka widerfahren ist.
Das war ihnen unbegreiflich.
Herr Rosenberg, war es je in Ihrem Herzen,
als Sie das sahen,
etwas zu tun, um diesen Männern zu helfen,
die draußen nackt rannten?
Wie hätte ich das tun können?
Wenn ich gesehen hätte... Ich sah...
Ich sah...
Die Leute, die in diese Gaskammern gingen,
ich hatte keinen Kontakt zu ihnen.
Ich konnte sie fünf Meter von mir sehen.
Sie hatten nicht einmal die Möglichkeit, mich anzusehen.
Und was hätte ich ihnen sagen sollen?
Herr Rosenberg...
Aber wie hätte ich diesen Menschen helfen können?
Wie? Mit was, womit?
Sie anschreien: "Geht nicht in die Gaskammern!"
Sie wollten nicht in die Gaskammern gehen.
Gott bewahre, einer von uns hätte geschrien,
hätte sie angeschrien und hätte versucht, etwas zu tun.
Diese Person, die geschrien hätte...
Ich wünsche Ihnen das nicht, Herr O'Connor,
auch nur mit anzusehen, was mit der Person passiert wäre.
Sie hätten mich lebendig in eine Grube voller Blut gestoßen.
Fragen Sie mich so etwas nicht, Herr O'Connor.
Ich flehe Sie an. Sie waren nicht da. Ich war da.
Fragen Sie ihn! Fragen Sie ihn!
Er soll es Ihnen sagen!
Er soll sagen, was er mir angetan hätte.
Herr Rosenberg, bitte sehen Sie sich den Angeklagten an. Und wenn Sie können...
Bitten Sie den Angeklagten bitte, seine Brille abzunehmen?
-Was? -Seine Brille.
-Seine Brille? -Ja.
Warum?
Ich möchte seine Augen sehen.
Bitte?
Ich will, dass er näher zu mir kommt. Gleich hier.
Er sagte: "Ich will seine Augen sehen.
Und wenn ich ihm in die Augen sehe,
weiß ich zu 100 Prozent,
ob er Iwan der Schreckliche ist oder nicht."
Ich war dagegen.
Ich sagte: "Das ist Teil des Schauprozesses."
Aber O'Connor zieht mich zur Seite, denn er war genau für so etwas da.
Und er sagte: "Nein."
Er war damals der Boss,
also schwieg ich.
Herr Rosenberg, kommen Sie her.
Es wurde ihm aufgetragen, aufzustehen und durch den Saal zu gehen,
vor dem Gericht, vor der Richterbank,
um ihm in die Augen zu sehen,
um sicherzugehen, dass er John Demjanjuk,
den Autoarbeiter aus Cleveland, Ohio,
als den berüchtigten Iwan den Schrecklichen wiedererkannte.
Und John Demjanjuk streckte die Hand aus.
Das hat er nicht erwartet.
Iwan der Schreckliche, wie kann er es wagen!
Das ist wie in einen Tsunami zu geraten.
Du kannst nicht anders, als betroffen zu sein.
Du bist in einem Meer von Menschen,
die die schlimmste Zeit der Geschichte wieder erleben,
für ihre Verwandten,
für ihren Stamm.
Du kannst nicht anders, als betroffen zu sein.
-Wie kannst du es wagen! -Herr Rosenberg...
Bringt ihn weg!
Setzen Sie sich bitte. Die Öffentlichkeit soll sitzen bleiben!
ROSENBERGS FRAU
Das ist dieser Teufel!
Herr Rosenberg, kehren Sie zum Zeugenstand zurück.
Er sprang zurück, als hätte er eine Schlange gesehen,
und schrie auf. Er schrie.
Es war schrecklich.
Man konnte sehen, dass er ihn kannte.
Herr Rosenberg, nachdem Sie wieder im Zeugenstand sind,
wie lautet Ihre Antwort auf die Frage des Staatsanwalts?
Herr Shaked, wiederholen Sie die Frage.
-Wer ist der Mann auf der Anklagebank? -Iwan!
Ich habe überhaupt keinen Zweifel.
Iwan von den Gaskammern in Treblinka.
Das ist der Mann, den ich jetzt sehe.
Ich sah seine Augen,
seine mörderischen Augen,
sein Gesicht. Wie kannst du es wagen, deine Hand auszustrecken!
Du Mörder!
Er sagte: "Das sind die mörderischen Augen von Iwan dem Schrecklichen."
Das war eine reine Lüge,
aber er musste lügen.
Was hätte der arme Kerl tun sollen?
Vor der Nation zugeben,
dass er bis jetzt Unsinn geredet hatte
und es eine Verwechselung war?
Ist so etwas möglich?
In einem normalen Gerichtsprozess,
ohne Fernsehübertragung und so,
würde er vielleicht die Wahrheit zugeben.
Er würde die Wahrheit zugeben.
Aber unter den Umständen dieses Gerichts,
in der Atmosphäre des Gerichts,
mit den laufenden Kameras, würde er da sagen:
"Oy gevalt, ick gemakht a fehler."
"Ich habe einen Fehler gemacht."
Niemals!
Guten Abend aus Jerusalem.
Ich bin Ted Henry mit den Nachrichten über den Fall gegen John Demjanjuk.
Es scheint fast so, als ob die Menschen in Israel erleichtert aufatmen.
Für viele sind die emotionalen Wendungen
dieses Gerichtsdramas zu viel, um ertragen zu werden.
Aber so etwas, wie ist so etwas möglich?
Wie konnte so etwas...
Sie waren verwundet,
und Fleischstücke, ganze Fleischstücke hingen hinter ihnen herab.
Das Blut tropfte.
Er war brutal. Er war grausam.
Er war ein Sadist.
Schließlich waren sie alle grausam und sadistisch.
Kann das irgendjemand verstehen?
Das ist die Katastrophe der Katastrophe, die Katastrophe des Holocaust.
Dass keine Sprache auch nur eine Minute von Treblinka vermitteln kann.
John Demjanjuk hat nur ein paar Monate
um dem Gericht zu zeigen, dass es den falschen Mann hat.
Sein Leben steht auf dem Spiel,
denn die Verurteilung würde fast sicher die Hinrichtung durch Erhängen bedeuten.
Das war Dean Reynolds für Good Morning America in Jerusalem.
JULI 1987
Neue Beweise wecken Zweifel an Israels Fall gegen den Mann vor Gericht,
der der berüchtigte Nazi-Todeslagerwärter Iwan der Schreckliche sein soll.
Sein Anwalt behauptet, entlastende sowjetische Regierungsdokumente zu haben.
Und einer der besten Nazi-Jäger der Welt
hat etwas noch überzeugenderes.
Der erfahrene Nazi-Jäger, Tuviah Friedman,
hat eine unterzeichnete Aussage vorgelegt,
die von einem Überlebenden von Treblinka vor 39 Jahren gemacht wurde,
in der der Zeuge aussagte, dass Iwan der Schreckliche 1943
während eines Aufstandes von Lagerinsassen getötet worden sei.
Zu meinem großen mazel
haben wir 64 Seiten entdeckt,
geschrieben von Rosenberg, auf Jiddisch,
seiner Muttersprache,
die beschreiben, wie Rosenberg und ein paar andere
Iwan den Schrecklichen persönlich getötet haben,
am 2. August 1943.
Der Holocaustüberlebende Eliahu Rosenberg
sagte vor Gericht aus, John Demjanjuk sei tatsächlich
Treblinkas Wärter, Iwan der Schreckliche.
Aber letzte Woche entdeckten Verteidiger diese Aussage von 1945,
in der Rosenberg behauptet,
er sah wie ein anderer Häftling Iwan den Schrecklichen
während eines Aufstandes getötet hat.
Sein Schwiegersohn, Ed Nishnic, zeigte mir eine Kopie der Aussage,
die Rosenberg zwei Jahre nach dem Aufstand geschrieben haben soll.
Rosenberg soll gesehen haben, wie ein Mithäftling, Gustav,
Iwan mit einem Spaten auf den Kopf schlug,
damit er dort für immer liegen blieb.
Ich denke, es ist sehr wahrscheinlich,
dass Herr Rosenberg bis Ende der Woche
im Zeugenstand sein wird.
Ich denke, Herrn Rosenberg müssen einige sehr präzise Fragen gestellt werden.
Es war sicher, dass es kein zweiter Jesus Christus war,
der aus seinem Grab kam,
um in Israel vor ein Gericht gestellt zu werden.
Das ist etwas, was man nicht erklären kann.
Ich kann mir nicht vorstellen, warum Eliahu Rosenberg sagte, was er sagte,
mit dem Wissen, dass er 1947 gesagt hatte,
dass der richtige Iwan der Schreckliche getötet wurde.
Ich bedauerte ihn.
Ich bedauerte die anderen Überlebenden,
die aus tiefstem Herzen glaubten, dass es Iwan der Schreckliche war,
und ich bedauerte die Juden.
Herr Rosenberg...
Haben Sie Tuviah Friedman nicht gesagt,
in der ersten Person, im Plural,
dass Sie es nicht vom Hörensagen wussten,
sondern tatsächlich, mit dem "wir" als Sammelbegriff,
eingebrochen sind und den schlafenden Iwan getötet haben?
Stimmt das?
Untertitel von: Stefan Christ